La F.I.A. y el espíritu de la norma (Una de alerones)

April 21st, 2008 · 68 Comentarios · Fórmula 1

Hola, soy Alvaro de Paso por curva. Fla me ha abierto esta ventana en su blog, Quiero Briatore y aquí estamos.

¿Cuántas veces habréis oído eso de que “cierto elemento de un F1 ha sido prohibido por no respetar el espíritu de la norma”? Yo, personalmente, unas cuantas veces ya, que si el fondo plano de Ferrari (que era móvil), que si el mass-dumper de Renault, las cubiertas de Michelin, y un largo etcétera.

En este caso, el tema que va a ocupar el post es la aerodinámica, en concreto la de la parte delantera de los F1. Recientemente, todo el mundo se ha ido percatando de los movimientos extraños de los planos superiores que incorporan este año la mayoría de los monoplazas en sus alerones delanteros. Se desplazan descaradamente cuando el monoplaza se encuentra en movimiento.

Analicemos la clave de este asunto que no es otro que la normativa de la FIA de F1 para 2008 que se publicó el 21 de enero de 2008, en lo que respecta a la normativa para las verificaciones aerodinámicas.

El artículo 3.15 de la normativa FIA para la influencia aerodinámica recoge el mencionado â€œespíritu de la normaâ€:

â€¢ Toda parte del coche que tenga influencia en el rendimiento aerodinámico del coche deberá:
o Estar debidamente sujeta al monoplaza (por debidamente sujeta se entiende que no debe tener ningún grado de movimiento).
o La pieza deberá permanecer inmóvil en relación a la parte saliente del monoplaza donde se sujeta la pieza.

Una vez leída la regulación de la FIA, podemos pensar cómo de manera flagrante los equipos pasan por encima la normativa. Sin embargo, los equipos tienen a su favor las verificaciones de flexibilidad de elementos, las cuales no se han adaptado de acuerdo a la norma.

El artículo 3.17.1 describe cómo se realizarían las verificaciones en la parte delantera del monoplaza y dice así:

â€¢ Los elementos del coche no se podrán mover mas de 5mm (ojo, milímetros y tan sólo 5) cuando una carga de 500 Newtons sea aplicada de manera vertical en un punto alejado 70cm del eje de las ruedas delanteras mediante un ariete de 5 centímetros de diámetro. Para llevar a cabo la prueba se necesitará un adaptador donde encajar el ariete que será proviso por los equipos con unas medidas de 30cm de largo por 15 de ancho.

Analizado con detalle, dicha prueba implica aplicar la fuerza en el morro de un monoplaza unos centímetros antes de situarse en un punto por encima del alerón, esto sumado a que la aplicación de la fuerza es progresiva, permite que los planos superiores del alerón delantero que todos vemos doblarse, pasen las verificaciones sin problema alguno.

El siguiente artículo que atañe a la flexibilidad de los distintos elementos y que hace referencia a los grados de movimiento es el 3.17.3:

â€¢ Los elementos del coche no podrán desviarse más de un grado horizontal cuando una fuerza de 1000 Newtons es aplicada de manera simultánea en los extremos del coche en dirección hacia atrás. (Las referencias para aplicar dicha fuerza serán 78 cm por encima del plano de referencia, el suelo en cuestión donde se encuentre el coche, y para la parte trasera se aplicara la fuerza 2 cm por delante del eje trasero).

De nuevo, los planos del alerón delantero salen libres de toda culpa al aplicarse esta verificación que contempla el artículo.

¿Entonces? La FIA señala en su artículo 3.17.8 que para asegurarse que se respeta lo dispuesto en el artículo 3.15 se reservan el derecho a introducir futuras pruebas en cualquier parte del coche que pudiera parecer o fuera sospechoso de moverse cuando el coche se encuentre en movimiento.

Básicamente, la FIA se reserva el derecho a beneficiar o perjudicar a un equipo inventándose una prueba que demuestre que no cumple con dicho artículo un equipo concreto. Es decir, si la FIA quisiera machacar a McLaren (por poner un ejemplo, suyo es el alerón que más se está moviendo) podría por decreto invitar a los de Woking a pasar unas verificaciones sorpresa y decidir aplicar una carga pongamos de 3000 Newtons sobre el alerón delantero. No sólo iba a moverse el plano superior, sino que lo iba a destrozar. El problema es que McLaren exigiría dicha prueba al resto de los equipos.

Peroâ€¦¿Y si dicho elemento supuestamente ilegal sólo lo llevara un equipo? En ese caso, mejor llevarse bien con Max, porque si no tendríamos un caso como el â€˜mass dumperâ€™ de Renault y del que me quejé amargamente (sin respuesta en varias revistas). El amigo Jean Todt (que ahora defiende a Max en su escándalo) por entonces cabeza de Ferrari supo, vía espionaje de los equipos, el invento de Renault. Una llamada bastó para alertar a Max y que este pusiera en guardia a sus comisarios. El resto de la historia ya la sabéis.

Por tanto, el juego político de la F1 es fundamental para que no te machaquen tu invento que apura en la norma. Lo que pasa en estos casos es que vista la trampa y que no se hace nada al respecto, se apuntan el resto de los equipos. En Fórmula 1 se pueden reclamar las supuestas violaciones de normativa, pero como bien se pudo ver el año pasado, todos tienen trapos sucios y si uno habla el resto lo hará también.

Por lo tanto, de pasar algo con esos alerones sería la FIA quién actuaría de oficio, y si cae uno, no tengáis duda: caen todos. Es una guerra fría entre equipos y, por tanto, hasta que alguien dispare primero las cosas van a seguir como están.

p.d. Muchas gracias a Alvaro del siempre interesante blog Paso por curva. Esperemos que la colaboración siga adelante Un placer

BloglinesBlogmarksDiggdel.icio.usFacebookTechnorati

Lee más sobre... aerodinamica·alerones·ferrari·mclaren·renault

68 respuestas en total ↓

1 marta // 21 Apr, 2008 - 11:49 pm

Un placer verte también por aquí Alvaro.
Otro piloto español al que sin duda veremos en la F1 es Roberto Merhi, y en los entrenamientos ha demostrado que puede ser el campeón en su categoría, ha sido el más rápido tanto en seco como en mojado. En F1 live está la información
2 A.Alonso // 22 Apr, 2008 - 12:11 am

Muy buena noticia y un análisis excelente. Pero me queda una duda. Exactamente ¿Por qué antes era ilegal el mass damper (se lo prohibieron a Renault) y ahora en cambio todos los equipos lo llevan y Renault ha sido de los últimos en incorporarlo (el i-damper)? porque parece ser algo muy similar por lo que he leido no?
3 La FIA y el espíritu de la norma (Una de alerones) « Paso por curva // 22 Apr, 2008 - 7:04 am

[...] LINK AL ARTÃCULO [...]
4 Ponzonha // 22 Apr, 2008 - 9:04 am

Falta la conclusión lógica: Poderoso caballero…
Buen análisis, como siempre.
5 V10 // 22 Apr, 2008 - 10:00 am

Bonito analisis Alvaro!!!
6 Son de Bueu // 22 Apr, 2008 - 12:23 pm

El mass dumper era ilegal por dos razones:
1Âª, Que hacía ganar carreras a renault
2Âª, Que solo lo tenía Renault.

A día de hoy yo tampoco entiendo como un elemento interior del vehículo puede ser considerado elemento aerodinamico.. y unos tapacubos, que van directamente en contacto con el aire, no son consideradas piezas aerodinamicas.
7 julesIII // 22 Apr, 2008 - 12:36 pm

…y a lo que vamos…porque no se denuncia el aleron delantero de maclaren por el resto de los equipos , cuando todos ellos..(por lo menos los punteros…) lo llevan todos sujeto o formando parte de la estructura del morro…??…es decir, todos ellos , menos maclaren soportarían la inspección de la fia sin problemas en ese aspecto…no así el equipo ingles …sobretodo si ya han visto (como todo el mundo..) el video que circula por youtube..en que más que un aleron …parece una vela de regatas bako el efecto del aire…
8 boticas // 22 Apr, 2008 - 1:21 pm

Una noticia a la que no se le ha dado mucho bombo y que deja a las claras que, a día de hoy, Alonso no tendría sitio en Ferrari:

http://www.europapress.es/deportes/formula1-00312/noticia-montezemolo-raikkonen-alonso-juntos-terminaria-danandonos-20080422124108.html
9 durru // 22 Apr, 2008 - 1:23 pm

El mass dumper: primero prohibido ahora aceptado:

- El mass dumper que tenía Renault antes era un elemento colocado en la punta del coche, delante de los pedales. Los elementos móviles que influyen en la aerodinámica están prohibidos y el mass dumper de entonces entró en esa definición.

- pero claro, no todos los elementos móviles… la suspensión es móvil e influye en la aerodinámica también….

- ¿qué han hecho los equipos para poner ahora el mass dumper?: Integrarlo en la suspensión. Es lo mismo pero va colocado en un lugar donde sí se pueden tener piezas móviles…

Un saludo.
10 V10 // 22 Apr, 2008 - 2:09 pm

Boticas:Eso es lo que debe decir Lucca en este momento por el bien de su equipo, ya fuera Alonso o cualquiera que estuviera en otro equipo el objetivo de Ferrari para la proxima campaña.
11 Johnson // 22 Apr, 2008 - 2:36 pm

Boticas;

Bueno, no me hacía falta escucharlo. Que Frrari va a fichar a Alonso solamente se ha dicho en prensa española, el rumor fuera mas bien va en sentido contrario. Raikkonen a esta fecha para ellos es más que suficiente, porque de sus adversarios, quien tiene coche le falta piloto, y quien tiene piloto le falta coche.

Su salida es crecer con Renault, acercarse todo lo posible. Un cambio de normativa puede dejar esto patas arriba otra vez….
12 msena // 22 Apr, 2008 - 3:11 pm

Creo que este es el video en referencia al aleron de mclaren

http://es.youtube.com/watch?v=b2J9Cw5ZTNw&feature=related

A mi personalemente la F1 nunca me pareció un deporte al uso… ya que está nació de un club privado de caballeretes ingleses… pero una vez que el señor Bernie ha intentado que sea una atracción para el mundo mundial(se han dado cuenta de la plebe genera muchísimo dinero), alguien debería revisar en todos lo sentidos como se gestiona este circo que aunque apasionante, aun esta lejos de ser un deporte… por lo menos al uso… ya que la palabra deporte y regla están intimamente relacionadas y también en esto como hemos podido ver la F1 es ambigua…

Salu2
13 carlan // 22 Apr, 2008 - 4:19 pm

Bueno Ãlvaro ya sabes lo que pienso…..como siempre EXCEPCIONAL.
14 boticas // 22 Apr, 2008 - 4:50 pm

V10: correcto, pero es que lo que dice tiene una lógica aplastante. Salvo catástrofe total (que no se prevé) Kimi seguirá en Ferrari.

Johnson: totalmente de acuerdo pero a ver si en España vamos “aterrizando” un poquito que parecía que Lucca iba llorando por las esquinas por Fernando.
15 Becken // 22 Apr, 2008 - 6:14 pm

Alvaro,

Fantástico el post que logra ser tan técnico cuanto político. Fantástico!

Hay más dos casos que se analizar. El caso de las ruedas de Ferrari, las Wheel covers, que tienen los mismos problemas de aclaraciones de reglas e normativas que el mass dumper de la Renault de 2006. Tienen una función primaria, acalentar los frenos y una secundaria, la aerodinámica.

La primera equipo a desarrollar las Wheel covers fue laâ€¦. sí, la Ferrari!!!!!!!!!!!!!!! Y de ahí en adelante McLaren, Toyota y Renault hicieran las suyas tambiénâ€¦ Entonces es claro que hay muchas equipos hoy, por cuenta de las Wheel covers fuera de reglas, pero como fue la Ferrrari a desarrollarlas primero, la FIA va dejar las cosas como están, como bien usted ilustra nel caso de la McLaren, que para me no tiene nada de anormal.

Siempre defendí que Fernando es un piloto anti sistema, por eso él debe permanecer en Renault y por supuesto Fernando se fue así para la McLaren, una equipo anti sistema también (al que parece Luca de Montezemolo vetó Fernando en Ferrari definitivamente!)

Pero el caso de espionaje de la Renault año pasado, con los dibujos del J-DAMPER en las manos de Phil Mckereth, por consecuencia en las manos del cuerpo técnico de toda la Renault (exactamente de la misma manera que el caso de la McLaren pero sin sanciones), demuestra que hoy Flavio Briatore, y la Renault, también están por dentro del mismo sistema político que combatirán en 2006. Briatore es socio de Bernie Ecclestone en el Park Rangers de la Inglaterra y solo eso, su influencia, para explicar a la Renault escapar de sanciones.

Para mí el comunicado conjunto de de BMW Sauber y mclaren MERCEDES condenando la depravación de Max Mosley y el â€œmisteriosoâ€ silencio de Renault e Ferrari sobre el caso, demuestra la verdadera división política (quien esta FUERA y DENTRO del sistema) de Formula 1 hoy.

Abrazos a usted y al â€œfantásticoâ€ Fla que está dando una lección de cómo se hace un BLOG colaborativo.
16 Becken // 22 Apr, 2008 - 7:15 pm

Una corrección,

El silencio de Ferrari Y Montezemolo llegarán al fin, pero era mejor él quedarse muda. Luca dijo:

“However, I can say that the day Mosley, for whatever reason, decides to leave, the FIA will need a leader with the same level of experience, competence, PERSONALITY AND BALANCE.

“If I look at what Max has done these years on the issue of safety, at the speed with which a verdict was produced in the SPY STORY, and other stuff, MY JUDGEMENT on him can be nothing but POSITIVE. If he leaves, in his place we’d need someone like him.”

El BALANCE que Luca dijo acá es el mismo que usarán contra Fernando en 2006 en Monzaâ€¦
17 zaidanet // 22 Apr, 2008 - 8:46 pm

http://www.elmundodeportivo.es/web/gen/20080419/noticia_53456029592.html:
“Renault debe decidir en los dos próximos grandes premios si sigue con el desarrollo del R28 o se centra exclusivamente en la preparación del R29 para la próxima temporada. La duda asalta a los rectores de la escudería, como reconoció el jueves su director técnico, Pat Symonds.”
¿Que os parece esta noticia?; ¿no os recuerda algo al año pasado cuando dejaron de evolucionar el R27 para centrarse en el R28?; ¿harán la misma chapuza?
18 Johnson // 22 Apr, 2008 - 10:34 pm

Bueno, llegado a este punto, voy a dar mi personalísima opinión sobre el tema mass dumper del R26;

Hasta donde yo entiendo, Mass dumper y J-dumper, tiene en esencia la misma función. Era una un complemento de la amortiguación que tenía como función repartir mejor los pesos en ambas ruedas, reducir su desgaste, reducir la vibración delantera (en el caso de mass dumper) y en definitiva, hace más manejable el bólido.

La pregunta ¿que tiene el mass dumper, que no tenga el j-dumper (o i-dumper) para ser ilegalizado?
La respuesta, claro está, era que el mass dumper era considerado un elemento aerodinámico movil.

Esto nos lleva a la pregunta del millón ¿porque un elemento pensado para estabilizar la suspensión del coche fué considerado un elemento aerodinámico movil?

…No se me ha ocurrido otra respuesta que por aquel entonces era Renault el único equipo que lo desarrolló con exito, fué una cacicada. Un elemento aprovado como legal pasó a ser ilegal en mitad de temporada, causando un grave perjuicio precisamente al equipo que lideraba el campeonato.

Como detalle, fue McLaren y no Ferrari los que denunciaron el uso de Mass Dumper. Los mismos que posteriormente incluyeron el J-Dumper, en el diseño de su coche, los mismo que ahora tienen….”ese alerón puente”.

Absurdo… el único motivo de prohibir el mass dumper fue que solamente Renault sacaba un beneficio claro a su uso por aquel entonces. Fue una interpretación de la ley sobre la marcha. Cuando tuvieron que quitar este elemento en alemania, el coche perdió un segundo por vuelta…

Un elemento interno del coche debió ser quitado, un alerón que se mueve como una vela…está bien.
De esto es de lo que tendría que tratar un post, y un blog entero.
19 julesIII // 23 Apr, 2008 - 1:19 am

…pos eso!…tratemoslo…y así aprendemos tambien de velas para cuando vuelva la copa america a valencia….je,je…!
20 formentera67 // 23 Apr, 2008 - 8:38 am

Como casi siempre estoy de acuerdo con Johnson, es ridículo pensar en un deporte limpio, cuando se cambian las reglas de juego a mitad de partido, y suelen hacerlo con frecuencia, os recuerdo eso de que: “Bueno pero que sea la última vez que se hace” me refiero a Hamiltongo, que sí lo podía hacer, pero los demás ya no. Serán caraduras. El ala vela de McGuarren es un escándalo para un deporte que quiere ser imparcial. No sé a qué esperan para denunciarlo los demás equipos, me da vergÃ¼enza ajena ver este espectáculo de despachos.
21 formentera67 // 23 Apr, 2008 - 8:43 am

Por cierto, Fernando ahora sería campeón del mundo por tercera vez sí el mimado de la maFIA no hubiese denunciado a su compañero de equipo en Hungría, y luego BECKEN lo defiende, hay cosas indefendibles. Es más pienso que Fernando prefiere mil veces estar el 8º en el campeonato con Renault que el 2º detrás de Hamiltongo en McGuarren, sabiendo que el otro es 1º gracias a su trabajo personal.
22 guille // 23 Apr, 2008 - 1:13 pm

No sé, veo mucho fanatismo aquí… Ni Alonso es santo ni Hamilton es el demonio.
Habría que ver las interioridades de cada escudería…
23 V10 // 23 Apr, 2008 - 4:33 pm

Pues guille, si ves aqui un poco de fanatismo, pasate de vez en cuando por algun foro o blog ingles. LO VAS A FLIPAR!!!!!!
24 carlan // 23 Apr, 2008 - 4:40 pm

Parece que podríamos tener una carrera con lluvia:
http://es.f1-live.com/f1/es/actualidad/noticias/detail/080423121940.shtml

Briatore siempre al loro jejeje:
http://es.f1-live.com/f1/es/actualidad/noticias/detail/080423110714.shtml

saludos
25 marta // 23 Apr, 2008 - 6:03 pm

jajaja Flavio ve una chica guapa y no deja pasar la ocasión. Espero que además vean en ella una piloto, porque desde luego las mujers somos más que una imagen
26 Johnson // 23 Apr, 2008 - 9:21 pm

Voy a permitirme hacer una pequeña encuesta para quien la quiera contestar:

¿Cambiariais en el segundo coche de irregular Nelshino Piquet por Danica Patrick ?
¿Creeis que sería capaz de superar a Fernando en alguna ocasión?

Y ya metidos en harina:

¿Sería una buena sustituta para Felipe “el macarra” Massa?
¿Haría mejor papel que el que va a hacer Lewis “golden fingers” Hamilton este año en McLaren?
27 Pasaba-Por-Aqui // 23 Apr, 2008 - 9:55 pm

Interesante pregunta Johnson…
Por Nelsinho si que la cambiaría, no es dificil hacerlo peor, con perdón Becken y no creo que superaría a Alonso, lamentablemente ante un buen piloto masculino y las mismas destrezas femeninas, creo que ganaría el masculino (no es machismo, es una intuición), mas que nada por la adaptación al entorno de hombres que es la F1.
Respecto a lo de Massa…no se… da un buén espectáculo con sus Massa-tontadas conducir mejor, puede, no tengo datos.
Respecto a lo del golden boy ese…hasta Sato con ese coche lo haría mejor :-)) Creo que ella haría menos el ridiculo confundiendo botoncitos, lléndose de la lengua en las “interviews” y demás…
Pero vamos, ni idea, la bruja Lola está ocupada con Ham diciéndole cuantos podiums va a hacer esta temporada :-))))
Besitos a tod@s
28 Pasaba-Por-Aqui // 23 Apr, 2008 - 9:57 pm

De todos modos…si alguien tiene los bemoles de fichar a una chica, ese no puede ser otro que…..Â¡Â¡Â¡Â¡Â¡Â¡Â¡Â¡Â¡Â¡Â¡Â¡Super Fla!!!!!!!!!!!!!!!!!!
29 Becken // 23 Apr, 2008 - 10:19 pm

Es una pena que un post tan interesante, que lleva a una reflexión técnica e política de la Formula 1 y que conduzca la discusión allá de Fernando y Lewis, no esté siendo bien aprovechadoâ€¦

Pienso que la intención de Fla con sus invitados es verdaderamente admirable, llevar su audiencia a reflejar sobre la Formula 1 de manera más complementar y MENOS centrada en Alonso o en la ya desgastada y improductiva persecución a Lewis.

Los posts en su intento de descentralización son complementares:

a) Una Visón de fuera de España e
b) una visón más técnica y política de la categoría.

Es una grande idea, pero al que me parece hasta aquí mala aprovechada por algunos en la área de los comentarios.
Es una penaâ€¦

slds.
30 delfitreinta // 24 Apr, 2008 - 12:11 am

Danica patrick no tiene condicion fisica para la formula1, en los circuitos ovales colocan un aposito para sostener la cabeza.
31 marta // 24 Apr, 2008 - 12:18 am

Becken el post es tan bueno y tan explicativo que tiene poco que comentar excepto que estamos de acuerdo, pero un poco de diversión y relax siempre es bueno, o por lo menos a mí me lo parece. El que Ham lo esté haciendo mal este año y que los que lo apoyan quieran pasarlo por alto todo lo posible no quiere decir que los que no lo apoyamos queramos hacer lo mismo. Y no lo digo por tí, si no por las revistas especializadas en motor iglesas, o por lo menos una, que en su análisis del último GP ni siquiera lo nombra, para no tener que decir que fastidió su carrera con sus errores. Te aseguro que Alvaro hace unos post muy interesantes en su blog, técnicos la mayoría de ellos pero explicados de forma que todos los podemos entender, pero también tiene sentido del humor, y creo que en la vida es necesario
32 Johnson // 24 Apr, 2008 - 12:31 am

Â¡Vaya!
Como parece que mi encuesta ha herido la sucestibilidad de Becken, voy a reformular la pregunta de forma que Alonso y Hamilton queden al margen, para que Becken no se apene de nuestro desconocimiento técnico de la F1 y nuestro forofismo.

¿Cambiariais en el segundo coche de irregular Nelshino Piquet por Danica Patrick ?

Y ya metidos en harina:

¿Sería una buena sustituta para Felipe â€œel macarraâ€ Massa en Ferrari?

¿Os atreveríais a subirla al coche por un piloto del que ya se cuestiona su continuidad en F1, como por ejemplo Rubens Barrichello…?
33 Mar // 24 Apr, 2008 - 12:59 am

Johnson: yo síiiiiiiiiii
34 Becken // 24 Apr, 2008 - 1:54 am

Marta,

Pido Perdón a Alvaro por desviar del tema que él propone tan inteligentemente, pero voy confesar que el HUMOR español es para mí muchas veces impenetrable. Siempre tengo la impresión que es algo muy irónico y directo, y debo confesar también que esto es culpa de mis limitaciones lingÃ¼ísticas que no puede penetrar en las ironías. Dominar la lengua y la cultura local es imprescindible para reírse con naturalidad. Soy estúpido e pido perdón por esoâ€¦

Pero voy confesar también que la encuesta de Johnson es interesante por darnos la oportunidad de hacer el juego de DOS MÃS DOS que es el seguinte:

Se DANICA (maravillosa!) Patrick puede hacer mejor papel en McLaren que Lewis Y Lewis hizo papel mejor que Fernando en 2007, entonces Danica podría hacer papel mejor que Fernando en McLaren esto año en el coche que hoy es de Heikki.

Heikki hizo papel mejor que Fisichela en la Renault en 2007 y Fisichela hasta aquí hizo papel en la Renault en 2007 mejor que Fernando en 2008 hasta aquíâ€¦

Yo no sé, pero podríamos hacer otra encuesta:

Quien va hacer más puntos por la Renault?

Heikki en 2007 (14 puntos)
Fisichela en 2007 (21 puntos)
O Fernando en 2008 (6 puntos hasta aquí)?

Hay, de cierto, otras encuestas que podríamos hacer, como por ejemplo:
CUAL NOVATO va a DERROCHAR su compañero de equipe como hizo Heikki y Lewis en 2007?

TIMO
NELSON
KAZUKI

Yo aposto en ninguno de ellosâ€¦

Obviamente todas las encuestas están llenas de nonsense y por supuesto algún humor que algunos lectores de Flá van a interpretar como hostilidad de mi parte, pero pienso que están en el mismo tono que las de mi amigo Johnson.

Pero así mismo quede una duda se fueran graciosas o noâ€¦

El mejor mismo es vuelver al inspirado post de Alvaro.

abrazos Marta y Johnsonâ€¦
35 Alex // 24 Apr, 2008 - 2:04 am

Oigan… me gusta este blog… es mas parcial que el otro jejejeje pero lo que pasa es que tienen razón, siempre le tratan de cortar las alas al que esos idiotas de la FIA les parece y desgraciadamente para Alonso estar fuera de la argolla o estar en una argolla que no es la correcta es lo que ha terminado por casi suprimir sus posibilidades de ser campeón, pero hay que ser positivos, el es joven, creo que es el campeon mas joven de la f1(me corrigen si me equivoco) y además lo que hizo el año pasado fue pasarse a un equipo que el consideraba lo iban a tratar bien, ahora, lo bueno es que se le oye a alonso mas humilde en sus comentarios y quizá eso es lo que necesitaba ya que hace mas de año y medio mucha gente no tenia una opinion favorable del comportamiento de del ante la prensa, digamos que esto es una lección para el para mejorar su imagen, ahora le toca mejorar el coche y ahi si van a ver a un verdadero caMPEÃ“N JEJEJEJE
36 V10 // 24 Apr, 2008 - 6:56 am

becken: No salgo de mi asombro cada vez que te leo. Jamas vi una persona mas apasionada hablando de Ham. Se nota que para ti es el mejor, y los demas y sobre todo Fernando estan por debajo, ademas se nota que todo esto es para ocultar tu decepcion por lo mal que lo esta haciendo, y lo “paquete” que es Nelson. Pero no te apures, porque como esto siga asi imcluso Nelson tendra más puntos que tu amado Hamilton “alias el botones sacarino”.
37 Johnson // 24 Apr, 2008 - 9:35 am

Hombre Becken, con estos razonamientos la gente se olvida de contestar…

Ahora bien, te voy a contestar a tu encuesta con una demostración matématica, para vr si comprendes mi sentido del humor…

1. SI: Lewis DERROCHÃ“ (¿venció? ¿derrotó?) a Fernando quedando ambos empatado a en el campeonato y con un cómputo de 7-10 en su contra en grandes premios respecto a Fernando. (…cuenta, cuenta)

2. Y: Nelshino Piquet va hasta la fecha 0-3 en contra sin haber conseguido ni un sólo punto.

ENTONCES: El que está DERROCHANDO a su compañero de una forma escandalosa y sin paliativos, no es otro que Â¡Â¡Â¡NELSHINO PIQUET!!! (¿porqué no le incluíste en tu encuesta?)

Ante esto, Propongo al gran Fla, a Montezemollo, a Bernie Ecclestone, lo siguiente:

1) ALONSO fuera de Reanult, Danica en su lugar para que nos ofrezca duelos con Nelshino. A ver si derrota a su nueva compañera de la misma forma que este año lo hace con Fernando.

2) Ceder ALONSO a Ferrari, ocupando el asiento de Kimi, que está siendo APLASTADO este año sin paliativos por su compañero Felipe Massa.

3) Darle una última oportunidad a Kimi junto a Barrichello , retirar al APISONADO Jeson Button de la Formual 1, o si no….(y esto es lo mejor)

4) Poner a Jeson Button corriendo con su primo-hermano:
Â¡Â¡Â¡LEWIS “BUTTONS (SACARINO)” HAMILTON!!! en un McLaren dirigido con teclado y ratón, para que nos den él espectáculo que todos merecemos.

Creo q esto duplicaría, como poco, el número de seguidores de Formula 1.

….y ahora en serio
¿Que opinais de lo de Danica Patrick en Renault?
38 durru // 24 Apr, 2008 - 9:42 am

Según windguru el tiempo estará nublado, pero seco….

Ummm ¿segundos coches??? Eso es casi una acusación a esta altura. Seguro que los primeros coches no son exactamente iguales que los segundos, pero teóricamente todos los equipos predican igualdad mecánica…
39 V10 // 24 Apr, 2008 - 10:39 am

JAJAJAJA. mu gueno johnson. Yo secundo la mocion.
40 V10 // 24 Apr, 2008 - 11:09 am

Anuncian agua para la carrera del domingo. Esto seria maravilloso, y no porque el nano vuele con agua,no, solo por el espectaculo que ofreceria ver a todos sin control de traccion navegando en cada curva.
Por fin una carrera como las de antes, snif……..cuanto las hecho de menos.
41 juan "barchetta" // 24 Apr, 2008 - 11:51 am

Hola a todos,

NI Danica ni danone, yo quiero ver en la F1 a Carmen Jordá. Además de rápida y competente es preciosa ( Y eso que a mi me van más las morenas). Entonces os aseguro que la F1 multiuplicaría sus audiencias hasta el infinito y en este blog tendríamos más que palabras entre nosotros :).
Para los que no la conozcais : http://www.carmenjorda.com
Abrazos.
42 V10 // 24 Apr, 2008 - 12:13 pm

Oño como esta la Carmen, bonita bonita de verdad, más que Danica diria yo, y ademas española que más se puede pedir.
43 guacha // 24 Apr, 2008 - 12:29 pm

Juan estoy reacuerdo con tigo: Fabio estaría encantado con ella motéelo y rápida en ciclito
44 marta // 24 Apr, 2008 - 12:40 pm

Creo que de Carmen ya os hablé yo, y os dije que os iba a gustar, jaja. Tenía razón ¿verdad?.
Becken estás mezclando coches de dos años distintos y eso no es justo, ni el Renault de este año se puede comparar al del año pasado, ni los coches rivales a los que tenía el año pasado el renault. De echo los primeros entrenamientos del año Fernando los hizo con el R27 y desde luego lo hizo mucho mejor con ese coche que los que hizo después con el R28, lo que nos indica que el R27 era mucho más competitivo que el actual, por lo que es lógico que Kovalainen tuviese más puntos a estas alturas que Fernando. Y que ham haya conseguido los mismos puntos que Fernando el año pasado con todo a su favor, incluidas las estrategias la mayoría de las veces, lo que a mí me indica es que es peor que Fernando, con todas las ventajas que se le dieron, teniendo además el mejor coche de la parrilla, si fuese igual de bueno que Fernando hubiese ganado por bastantes puntos. Y no hacía falta que nos lo demostrase como lo está haciendo este año, muchos ya lo sabíamos, pero para quien tuviese la duda que vea sus carreras, y veremos más de aquí a final de año, eso seguro
45 juan "barchetta" // 24 Apr, 2008 - 12:47 pm

Marta, seguro que es así, pero es que al hablar de Danica me ha venido a la cabeza Carmen.
Yo si la tuviera en mi retrovisor la dejaba pasar sin dudarlo.
Abrazos.
46 Alberto // 24 Apr, 2008 - 3:07 pm

Hace 3 ó 4 años, Danica quedó 4 ó 5 en las 500millas de Indianápolis lo que suponía un hito. Ninguna mujer lo había conseguido con anterioridad. Dado que Danica estaba unida a Honda, se pensó en una prueba con el Bar-honda en Silvertone. Danica la rechazó porque decía que la hacían por ser mujer y no por sus cualidades como piloto.
El amigo Jenson que en aquella época era el niño mimado de la corona, y mas famoso por sus correrías fuera de la pista, con novia del O.T. británico incluída, se descolgó con las siguientes declaraciones a FHM:
“Danica Patrick es muy rápida, pero en la Fórmula 1 hay que aguantar las fuerzas G en las curvas. De todas formas, una vez al mes no querrías estar en el circuito con ellas, ¿o tú querrías?. Además, una mujer con pechos grandes no estaría cómoda en el coche y los mecánicos no se concentrarían, ¿te los imaginas ajustándole los cinturones de seguridad?”
47 Son de Bueu // 24 Apr, 2008 - 3:28 pm

Al que dijo LLUVIA..
ni implorandola:
Es el GP de Barcelona..

Ahora en serio.
previsiones
20º, 80% humedad, Algo Nublado.
SIN GOTA DE AGUA.

http://formula-trastu.superforo.net/el-pit-lane-f3/tiempo-en-montmelo-t406.htm
48 Becken // 24 Apr, 2008 - 4:02 pm

Perdóname, Ãlvaro, perdóname, ellos no saben el que hacenâ€¦

Buenoâ€¦ Johnson y Marta,

Hummmmmmâ€¦ El que yo entendí es que las encuestas eran una charlaâ€¦ O NO?
Porque yo hizo la mía e Johnson me saca una ecuación matemática muy sospecha y razonamientos peores que los contenidos en mi encuestaâ€¦ jejejeje!

Ok, Johnson, concordo que los cambios de pilotos son muy interesantes pero voy confesar que no hay nada más interesante hoy en la Formula 1 do que ver Alonso en un coche mediocre, es mucho más divertido ver un bicampeón en el middle field luchando como un simples mortal por algunos pocos puntos. Eso solo demuestra más su valorâ€¦

Al que depender de Montezemolo Fernando va a quedar un bueno tempo en esto coche mediocre. Hasta Fernando recuperar el equipo Renault Kimi ya va a ser tricampeón y cuál va ser la impresión general de quien es el mejor piloto?

ENTOOONCESSS VAMOS A MÃS UNA EEEENCUESTAAAAâ€¦

Despues de la era Schumacher, en 2010, quien va a ser considerado el MEJOR?

FERNANDO (doble campeón que derrochó â€œthe Shoeâ€ en decadencia)
KIMI (tricampeón que derrochó Fernando en su auge)
LEWIS (por ser un rookie recién salido de la GP2 y DERROCHÃ“ a un doble campeón en su auge y en mismo coche?)

Haciendo una ecuación matemática muy Johnsoniana pienso que Kimi es el mejor. Derrochó Fernando en su auge que derrochó â€œThe Shoeâ€ en decadencia.

Lewis, cuando tuvier dos o tres campeonatos va a ser considerado mejor pues derrochó a uno bicampeón nel mismo coche y en su auge.

Algunos me â€œacusanâ€ (acá la palabra es acusación!) de ser admirador de Lewis como se fuera un crimen, algo que aún no soy totalmente, pero el interesante es que Lewis, ya derrochó algunos pilotos que están hoy en la Formula 1. La lista es grande:

Adrian Sutil (en la Formula Renault y nel mismo coche!)
Nico Rosberg (nel Kart)
Sebastian Vettel (en la Formula Renault)
Fernando Alonso (bueno, no hay necesidad de decir adondeâ€¦)
Nelsinho Piquet (en la GP2)
Timo Glock (en la GP2)

Todos ellos correrán con Lewis e fueran DERROCHADOS.

Abrazos e mucho cuidado con las pedradas, amigos

P.S

Johnson, yo puso Nelson en mi encuesta. Hablando en serio sobre Danicaâ€¦ Para saber se ella tiene condiciones de irse para Formula 1 tenemos que saber su formación como piloto, algo que yo no sé, tengo que hacer una pesquisaâ€¦ Se ella tiene la formación, por ejemplo, como Montoya, Kart+categorías de formula+categorías juniores precedentes a la Formula1 como Formula Renault o una semejante a la GP2, pienso que si, ella podría venir para la Formula 1.

Ya hay rumores de un cambio entre Marco Andretti Jr y Rubens. La Andretty Green tiene motores Honda. Marco, por el que ya leí, tiene la grande ambición de venir para la Formula 1. Como Rubens está nel fin de carrera sería perfecto para la Honda e para la Formula 1 que tiene planos nova mente de volver al USAâ€¦ Pero son rumores, solo rumores aún.
49 marta // 24 Apr, 2008 - 4:24 pm

Becken en tu razonamiento hay varias cosas que están mal planteadas, a mi modo de ver claro. Primero Kimi TODAVÃA no es tricampeón, veremos si lo consigue. Segundo que Schumacher estuviese en su decadencia, sólo viéndolo correr en muchos de los GPs se veía que era el mejor, junto con Fernando, con diferencia, y eso no es estar en decadencia. Y Fernando lo derrotó luchando contra él con coches con prestaciones similares, o incluso un poco por debajo el Renault, lo que hace que su victoria sea más importante. Tercero que ham haya vencido a Fer con el mismo coche, todos sabemos que eso no es verdad, las últimas carreras el coche de Fernando no tenía las mismas prestaciones que el de ham, y en la de Brasil hasta ellos mismos digeron que a ham se le había puesto un motor especial porque sólo tendría que correr con ese motor esa carrera, y el de Fernando era de segundo ciclo, además de las ventajas en estrategia que se le dieron a ham. Y el que se quiera comparar los puestos en los que puede quedar Fer este año con el coche que tiene con los demás con sus monoplazas mucho más competitivos me parece de personas que no entienden de F1. Senna es considerado el mejor de todos los tiempos, y no era porque hubiese ganado de calle todos los campeonatos en los que tomó parte, si no porque efectivamente como piloto era el mejor, tanto cuando ganba como cuando no lo hacía.
Lo del sentido del humor del que te hablaba es cuando pusimos las “tonterías” de Flavio y Danica
Saludos. espero que no te tomes a mal el que no coincida contigo en casi nada, no es nada personal, te lo aseguro
50 Moskito // 24 Apr, 2008 - 4:41 pm

a ver , resumiendo que aqui hay mucha tela:
Becken, me encanta que escribas en el blog, porque controlas, porque eres apasionado y porque das un punto de vista distinto que le da un poco de salsa al blog,… ara bien, a veces te pasas mucho, eres un provocador, y si tuviera que elegir un solo adjetivo para definirte sería este, que vas a entender muy bien porque es igual en portugués:
DEMAGOGO
tus razonamientos son, basandose en datos reales y a veces ligeramente retocados a tu antojo, bastante parciales…. creo que a veces lo haces sólo para provocar y levantar polémica, …lo que te haria un genio en ese campo, pero a veces creo que tu mismo te crees tus argumentos, y entonces no entran ganas de rebatirte nada porque no merece la pena…
no me parece bien que digas que los comentarios en estos post tienen poco nivel para tí, eso es demasiao prepotente, los comentarios son lo que son, y nadie es quien para juzgar su nivel. Personalmente no me apetece responder a este post en concreto porque esta demasiado de acuerdo con lo que pienso y porque es tan informatio y esta tan bien explicado que no hay mucho que añadir.
Criticas que los comentarios no son sobre tecnica y luego sigues metiendo puyas sutiles sobre Alonso y demás, mira, todos en realidad sabemos aunque no siempre lo reconozcamos que Hamilton es un gran piloto, pero todavía está por demostrarlo. Alonso ya lo ha demostrado. Y no voy a entrar mas en polemicas sobre quien de los dos es mejor, dentro unos años, si Hamilton consigue dos mundiales con un coche inferior, a lo mejor entro, de momento , paso.
Saludos a todos y perdón por la charla. Becken, en cualquier caso, gracias por tu post y tus comentarios.
51 Moskito // 24 Apr, 2008 - 4:46 pm

Referente al temita de Danica y Carmen… hombre, no estaría mal que entraran ninguna de las dos y puede que no lo hicieran nada mal, pero ni la IndyCar es la F1, ni la Copa España F3 es la IndyCar y con eso está todo dicho… aunque, Carmeen………PIBÃ“N! PIBÃ“N! (lease con el tono del hombrecillo este de la sexta, Montes, cuando dice lo de…Jugón!)
52 Moskito // 24 Apr, 2008 - 4:50 pm

una ultima y me callo ya… hablando de Montes, espero que no nos lo claven el año que viene en la formula 1 , a dios pongo por testigo, que me emigro a cataluña para la ver la F1 por TV3…nooooooooooooo!
53 Becken // 24 Apr, 2008 - 5:02 pm

Mosky,

Por favor, esto es solo una charla en forma de encusta empezada por Johnson, es solo eso, nada más. No lleve tan en serio, por favorâ€¦

El propio Johnson le dijo, que la clave es del del humor y así le contesté.
Vamos mantener la calma, amigo!

abrazos de Brasil para usted…
54 Becken // 24 Apr, 2008 - 5:03 pm

Marta, yo dijo:
â€œHasta Fernando recuperar el equipo Renault Kimi ya va a ser tricampeón y cuál va ser la impresión general de quien es el mejor piloto?â€

La falsa e sin razonamiento encuesta referese a 2010, el tiempo que Kimi tendrá para ser tricampeón.

Sobre las configuraciones de los coches de Lewis y Fernando en 2007, infelizmente no voy discutirlas pues usted sabe mi opiniónâ€¦

Abrazos
55 marta // 24 Apr, 2008 - 5:07 pm

Moskito este fín de semana la sexta ya retransmitirá la GP2 y podremos ver cómo lo hacen. Han contratado a tres grandes profesionales de la información del motor, uno de ellos puede ser que lo conozcas, es Josep Lluis Merlos y creo que estuvo en la tv3. Personas en cuya opinión confío me han hablado muy bien de él, diciendo que tanto Merlos como los otros dos (no recuerdo sus nombres) son especialistas en el mundo del motor, así que afortunadamente no tendremos a Montes
56 marta // 24 Apr, 2008 - 5:14 pm

Becken que las presiones de las ruedas del coche de Fernando estaban alteradas lo dijo él porque se lo dijeron sus ingenieros (no voy a decir yo que lo estuvieran de forma premeditada). Se mandaron a estudiar, y nunca se dijo el resultado, pero la FIA envió unvigilante al box de mclaren, uhhhh sospechoso. Y lo del motor de ham fue el mismo ron dennis el que lo dijo. Buscaré la noticia donde aparecían esas declaraciones y si la s encuentro te las pondré. Así que eso no es algo que yo opine, es una declaración de la propoia escudería
57 marta // 24 Apr, 2008 - 5:18 pm

Aquí está la noticia
http://es.eurosport.yahoo.com/17102007/47/gp-brasil-diez-caballos-mas-hamilton.html
Recuerdo haber leído las declaraciones del equipo mclaren para ese GP pero no las he encontrado, espero que te baste con eso, si no te las buscaré
58 marta // 24 Apr, 2008 - 5:22 pm

http://es.eurosport.yahoo.com/17102007/47/gp-brasil-diez-caballos-mas-hamilton.html
Tienes ahí la noticia sobre el motor de ham en el GP de brasil, espero que te sirva con eso, aunque recuerdo haber leído las declaraciones en ese sentido del equipo mclaren. En ese GP también Raikkonen tenía un motor especial que sólo tendría que durar ese GP, así que de los tres con posibilidades de ganar el campeonato el que partía con un coche sensiblemente inferior era Fernando
59 Moskito // 24 Apr, 2008 - 6:39 pm

Becken, si yo se que lo haces sólo por polemizar y por sacar temas de discusión, pero es que a veces tanto darle al mismo tema una y otra vez con medias verdades, raca raca raca…, uno entra al trapo (pica en el anzuelo), pero no te preocupes que no me lo tomo en serio, me lo tomo tan en serio como te lo tomes tu, ¿o es que tu te lo puedes tomar poco en serio segun convenga y luego ir de cool? hay un refran en castellano…. tirar la piedra y luego esconder la mano…. tu provocas y a veces otros responden, pero eso sólo hara que si abusas, la siguiente vez no te tomen en serio… pero oye, estoy muy calmado y de muy buen humor, que este finde hay carreras
60 Moskito // 24 Apr, 2008 - 6:43 pm

Marta: a ver si es verdad que esta gente lo hace bien, yo no les he oido nunca, pero a poco que lo hagan bien , lo harán mejor que lobato y cia. y que conste que lobato me cae bien y hace muy bien su tarea de comunicar, emocionar y vender f1 al publico masivo, pero es que a veces dicen cada tontá… por cierto, ya que retransmiten la GP2, por que no también los libres?…no caera esa breva
61 Becken // 24 Apr, 2008 - 7:05 pm

Mosky,

OKâ€¦

Abrazos!
62 velador // 24 Apr, 2008 - 7:14 pm

No te preocupes, Becken, y no te sulfures…
Otro dicho…español y a mucha honra, que no eres el único que sabes defender tu nación…

POR LA BOCA MUERE EL PEZ.

Ya te han demostrado más de una vez tus errores, no hace falta volver a incidir en ellos. Tus palabras quedan grabadas aquí, seguramente en el 2010 no haya tricampeón, o sí.
Por lo demás, voy a intentar huir por siempre de tus envites, porque eres un demagogo y un prepotente. O un lobo con piel de cordero, cómo más te guste.

Becken, punto y final.
63 Becken // 24 Apr, 2008 - 7:27 pm

Johnson,

la nuestra charla acá al que percebí, fue un insight para otros sites pensaren sobre Danica, Rubens e Marco Andretti Jr. Debo darte crédito por pensar en los cambios, pero no sé se usted pensó nel hecho de que la Andretti Green teniendo los motores Honda podan tener pensado en tal manobra, pero es interesante que el grand prix tenga pensado en las cosas de manera tan profunda:
http://www.grandprix.com/ns/ns20264.html

Abrazos e congratulaciones!
64 Becken // 24 Apr, 2008 - 7:57 pm

Johnson,

La Honda por medio de la autsport negó la información:

http://www.autosport.com/news/grapevine.php/id/66812

salds
65 Johnson // 24 Apr, 2008 - 8:17 pm

Becken, ¿No decias que era una pena llevar el post a la guerra Fernando-Lewis?

Pues fijate, hasta tú mismo haces uso de la propiedad transitiva para denostar al pobre (y único) bicampeón del mundo, el más joven en conseguir una pole, el más joven en ganar una carrera, el más joven en conseguir el primer campeonato y un doblete…

Pero bueno, para poner fin a la discunsión, y de nuevo en tono de broma, usando propiedad transitiva, reflexiva, limite inferior y segundo lema de Borel Cantelli, Hamilton es el unico capaz de derrotarse a sí mismo con todos los elementos a su favor, una y otra vez. Así que no importa lo bueno o malo que sea alguien, a medida que el tiempo crece, le superará negativamente…

Lo de Danica lo digo mas en serio. A mi me gustaria verla en Renault, y queria saber cuanta gente mÃ s pensaba como yo.
66 Johnson // 24 Apr, 2008 - 10:32 pm

He mirado la probabilidad de lluvia para el Domingo, y es un 10%. A tres días vista es muy imprecisa, y puede cambiar, pero lo que deja ver es que NO va a llover.
Casi preferiria dejar la lluvia para Mónaco, que me apetece ver cuanto han desarrollado cada coche el Domingo, y cuanto cerca está BMW de McLaren.
67 marta // 24 Apr, 2008 - 11:12 pm

Lo de Danica en la F1 lo entiendo más como una broma que hemos estado siguiendo algunos. No creo que ninguna persona, sea hombre o mujer, pueda pasar directamente a la F1 sin pasar antes por categorías inferiores, aunque hubiese ganado carreras americanas. Personalmente creo que el aprendizaje en esas otras categorías es fundamental si se quiere hacer algo con garantías en la F1. Pero sin duda puedo estar equivocada, como en todas las cosas
68 Johnson // 24 Apr, 2008 - 11:30 pm

Bueno…siempre es el paso por curva lo que marca la diferencia, pero cuidado con lo de categorias inferiores. Simplemente son diferentes, y creo que cada vez convergen más.

http://www.motorpasion.com/2006/05/24-formula-uno-vs-indycar

Quiero Briatore