Os lo decía ayer. Hamilton mantendrá su sanción, la FIA quiere un campeonato justo, justo hasta en los puntos y eso, chicos, trae emoción. Panem et circenses.
Si queréis ver por curiosidad el comunicado de FIA, así lo dice:
“As the drive-through penalty was imposed at the end of the race, 25 seconds were added to the driver’s elapsed race time in accordance with Article 16.3 of the FIA 2008 Formula One Sporting Regulations.
Article 152 of the International Sporting Code states that drive-through penalties are “not susceptible to appeal.
The competitor Vodafone McLaren Mercedes appealed the Steward’s decision before the International Court of Appeal in a hearing in Paris on September 22nd.
Having heard the explanations of the parties the Court has concluded that the appeal is inadmissible“.
Un españolito Xavier Conesa estaba en el jurado de la apelación. ¿La revancha ibérica?

48 respuestas en total ↓
1 marta // 23 Sep, 2008 - 6:43 pm
Una entrevista a Carmen Jordá en la cadena ser. Ya sé que no tiene nada que ver con este hilo, pero creo que es interesante
http://www.cadenaser.com/deportes/audios/carmen-jorda-aficion-viene-padre/csrcsrpor/20080923csrcsrdep_15/Aes/
2 marta // 23 Sep, 2008 - 6:53 pm
Otra alonsista. Ya decía yo que me caía bien esta chica. Es broma jajaja. Pero para los que pensaban que estaba ahí por ser una chica, y que viendo su página webb tenía demasiado rosa, además de ser modelo…, en fín para los que veían sólo una chica y no un piloto, salir la 21 y terminar la 10 no está mal. Y si ella no merece estar en la F3 los que quedaron por detrás de ella tampoco ¿no?
3 marta // 23 Sep, 2008 - 6:56 pm
Por cierto que dice que le gustan los mismos que a mí. Todo el mundo habla de Vettel, pero yo creo que Rosberg será uno de los que algún día esté disputando un mundial si tiene la suerte de tener un coche competitivo, no necesitará el mejor coche
4 Jors // 23 Sep, 2008 - 6:59 pm
Pues ale ya que estamos:
http://www.f1aldia.com/1636/carmen-jorda.html
http://www.motorpasion.com/2007/11/21-carmen-jorda-nuestra-danica-patrick-espanola
Y la oficial:
http://www.carmenjorda.com/
5 Aficionado Profesional // 23 Sep, 2008 - 7:03 pm
¿La revancha ibérica? jaja…
6 Jors // 23 Sep, 2008 - 7:25 pm
Ya que estamos con las mujeres en el mundo del motor, os paso este enlace del youtube. Tenemos a Danica Patrick y Milka Duno en pista y el posterior cruce de palabras en boxes:
http://www.youtube.com/watch?v=frcOogBzSY8&NR=1
Necesitamos algo así en la F1, chicos
PD: Atentos a la carrera que no es en el típico óbalo que todos conocemos, y a la fisionomía de los coches, ¿ se parecerán a estos los del año que viene en la F1?
7 Vi84 // 23 Sep, 2008 - 7:32 pm
Two days of waiting to say just that the appeal is not admissible… They could have told it yesterday too…
8 marta // 23 Sep, 2008 - 8:04 pm
Jors creo que sobraban algunas de las palabras y el gesto con la toalla (creo que ya lo habíamos comentado en este foro). Pero creo que en esos momentos los pilotos (las pilotos en este caso) están con la adrenalina a tope, y puede ser disculpable, los del equipo que necesariamente deben estar más tranquilos, deberían haber sido los que pusiesen algo de cordura entre las dos. Pero quitando lo de la toalla, prefiero eso, que al menos demuestra que tienen sangre en las venas, que la actitud de Kimi cuando en plena rueda de prensa de la FIA ham dice ante sus narices que él tiene más huev.. que el finladés, y éste se queda tan tranquilo, y responde que esa es la opinión de ham. Si alguien dice eso de mí en después de la carrera se acuerda de lo que ha dicho toda la vida. Ya no digo nada de cuando le embiste con el semáforo en rojo. Cuando ví que Kimi se acercaba a ham pensé que por lo menos le iba a decir cuatro cosas, pero se limitó a señalarle el semáforo. Agg, me desespera ese chico. Por lo menos ha dicho que para esta carrera estrá más despierto, porque se corre de noche, y él está más despierto por la noche que por el día. A ver si además de estar despierto ayuda a massa, que con lluvia falta le hará
9 Jors // 23 Sep, 2008 - 8:24 pm
@marta
y de la línea de los coches no opinas ná? el de Danica mola!
10 marta // 23 Sep, 2008 - 8:38 pm
Sí, esos coches son muy bonitos, por lo menos me gustan más que el que sacaron en los entrenamientos de Jerez. El alerón trasero del año que viene parece un poco raro.
Y hablando de la reclamación de mclaren, lamentables las declaraciones del niño de Ron ante la FIA y más tarde en la BBC. Os lo paso
[...Under cross examination by Nigel Tozzi – Ferrari’s legal counsel – Hamilton dismissed the legitimacy of his questions because Tozzi is not a Formula One driver. When Tozzi responded by saying that he was under instruction from Ferrari, who would know as much about F1 as Hamilton, the young Brit is reported to have responded “With respect, I doubt itâ€.]
[...durante el interrogatorio de Nigel Tozzi - asesor legal de Ferrari - Hamilton no admitió la legitimidad de sus preguntas porque Tozzi no es un piloto de Formula 1. Cuando Tozzi respondió diciendo que estaba instruido por Ferrari, la cual sabe de f1 tanto como Hamilton, el joven británico se dice que contestó..."con todos los respetos, lo dudo".]
[...That’s a pretty arrogant response from someone who has been in the game for about 18 months, compared to Ferrari’s 58 years. The BBC also reports Hamilton as having said: "I have been a racing driver since I was eight years old and I know pretty much every single manoeuvre in the book, and that's why I'm the best at my job.'']
[...es una respuesta muy arrogante de alguien que lleva 18 meses comparados con los 58 años de Ferrari.En declaraciones a la BBC Hamilton ha dicho: "Llevo compitiendo desde los ocho años y conozco muy bien cada maniobra de libro, y por eso es por lo que soy el mejor en mi trabajo".]
Podeis leer el texto completo aqui:
http://www.sportingo.com/motorsport/a10351_lewis-hamilton-most-arrogant-man-formula
11 marta // 23 Sep, 2008 - 8:42 pm
Me pregunto quien es él para admitir o no la legitimidad de alguien para hacerle las preguntaas en una investigación. ¿Creerá que también en la FIA es él el que manda, y que se debe hacer todo lo que él diga y cumplirse sus caprichos?. Lo que digo, es un niño de papá, que empezó en la F1 en un equipo de los grandes y por lo tanto empezó en lo más alto, (ya en categorías inferiores también) y se cree mas que nadie.
12 Jors // 23 Sep, 2008 - 9:01 pm
Hamilton se merece por méritos propios una sección aparte en este y cualquier otro blog del ramo.
Secciones:
1.- Presentación: Obra y milagros.
2.- Premios.
3.- Biografía. Además así puede usar el material de la que ya le publicaran el año pasado.
4.- Frases célebres. Entre las más recientes, las perlas de este año, se le pueden añadir algunas del año pasado tipo: “- Eso no me lo vuelvas hacer en la puta vida!!!” y frases del estilo.
5.- Sección contacto. Donde las fans femeninas le puedan enviar sus fotos para pedirle una cita… Podría tener un texto tipo: “- Hola nena, quieres pasar la mejor velada de tu vida? pues si tu físico es similar a la de Naomi Campbell o Nicole Scherzinger no dudes en ponerte en contacto conmigo en: soy-el-mejor-del-mundo-en-todo@hamiltonto.com.uk“
13 Jors // 23 Sep, 2008 - 9:05 pm
Dios, si ya se le había ocurrido a él solito!
http://www.lewishamilton.com/
Propongo llenarle el servidor de correo de correos spam
14 jordi de la rosa // 23 Sep, 2008 - 9:05 pm
He quedado flipando con la respuesta de Lewis. El mundo de la F1 está lleno de pilotos que creen ser los mejores (con diferencia). Hasta Button cree que puede ser campeón del mundo. Pero no me imagino a ninguno más diciendo algo así. Yo lo he leído en thef1.com
http://www.thef1.com/noticias/noticias-2008/septiembre-2008/hamilton-se-encara-con-el-representante-de-ferrari
Leedlo pq es mucho más completo que lo que ha colgado Marta y bastante más arrogante. No sé si Lewis es un piloto o si es un ser superior que ha tomado forma humana.
Yo también leí lo de Kimi sobre que de noche estará más despierto y quedé muy sorprendido. Es que el tio lo reconoce!! me encanta este pájaro!!! es auténtico!!
kimi de noche
15 jordi de la rosa // 23 Sep, 2008 - 9:07 pm
Esta es la discusión:
Lewis Hamilton perdió su flema británica cuando Nigel Tozzi (representante de Ferrari) le interrogó durante el juicio por su adelantamiento ilegal en Bélgica.
El piloto de McLaren le contestó, algo alterado: “¿Es usted un piloto de carreras? No. Yo soy piloto desde que tenía ocho años y conozco todas las maniobras de libro, y por eso soy el mejor en mi trabajo. Estamos hablando de la habilidad de un piloto bajo una gran presión que tiene que tomar una decisión crucial en medio segundo, algo que nadie que no compita en la Fórmula 1 puede comprenderlo.”
Más tarde, y también algo más calmado, declaró por qué se puso así ante las preguntas de Tozzi: “Dije lo que pensaba pues se me estaba criticando, pero de ninguna manera soy un idiota
16 jordi de la rosa // 23 Sep, 2008 - 9:08 pm
esto es de thef1.com. Perdón!
17 Jors // 23 Sep, 2008 - 9:11 pm
Es obligatorio volver con el vudú de: http://www.pinchalaruedadehamilton.com/
Ains! que tiempos, sniff!
18 marta // 23 Sep, 2008 - 9:15 pm
Este tío se cree que en un juicio la parte contraria también tiene que estar a su favor. Pero chico, que la otra parte tiene que criticarte, es su trabajo. Nada que efectivamente es un idiota. Que todos los pilotos que están en la F1 se crean los mejores, o por lo menos tan buenos como el mejor, es hasta normal, pero lo de éste es mucho más que eso, se cree un dios, que nadie puede decir nada en contra de él ni dentro ni fuera de la pista
19 formentera67 // 23 Sep, 2008 - 10:15 pm
Lo de pinchar la rueda muy divertido, lo de su página Web, más divertido aún, sí te pide dinero por ser su fan, eso sí los chavales más barato. Anda y que le dén.
20 V10 // 23 Sep, 2008 - 10:38 pm
Que ganas tengo de ver otra hamiltontada de las suyas, como Sanganchao, como el semaforo en ambar, como el boton de hiper-espacio no va, como quita que paso yo con mis super-huevos.
ufff!!! que ganas tengo de ver como la caga, como Paquete-Massa le puede la presion y kubica gana el mundial, Diosss, que ganas tengo.
21 numeroquince // 23 Sep, 2008 - 11:34 pm
pocos perfiles son más fáciles de definir que el de hamilton, con sólo seis letras:
N-I-Ñ-A-T-O
menuda apuesta de tontoRON
saludos quincenales
22 ...Kocinski // 23 Sep, 2008 - 11:52 pm
Pues yo cierro mi jornada con una gran alegría al saber que la sanción se mantiene, Tenias Razón Fla, y celebro haberme equivocado.
Esto si puede marcar un punto de inflexión en la trayectoria de Lewis esta temporada, y lo demuestra bastante la incontinencia verbal del mismo Hamilton, muy propia de él cuando las cosas se le empiezan a torcer. Así mismo, esto puede ser una señal de la FIA (Mosley?) de que este año no va a contar con su respaldo para hacer el “indio” por esos circuitos..
23 Becken // 24 Sep, 2008 - 1:04 am
Muy interessante esto BLOG…
La discusión o es la “Formula Alonso” o es la Formula OLH (odio a Lewis Hamilton…)
Fantastico…
Slds…
24 Tomcat // 24 Sep, 2008 - 1:20 am
Hombre,que diga Raiko que estara mas despierto de noche es hasta cierto punto lógico.¿No hace él mas vida nocturna que el resto de pilotos? ojo,que en el repostaje le cambiaran las ruedas,le pondran combustible y le daran un Burn(un red bull no,que seria apoyar a la competencia),diria un burn con vodka,pero si le paran los picoletos en una curva le pueden quitar 6 puntos de un plumazo…
25 gonza14 // 24 Sep, 2008 - 2:15 am
becken, nose en que tono lo dices, pero si es en tono “de lo unico que se habla” estoy contigo… ese afan encontrar todo maldito a lewis, el hombre se cree el cuento y que? quien no se lo a creido alguna vez, ademas tiene por que creerselo, lleva dos años en la f1 en lugares de privilegio, es insolente, si, pero es su estilo y lo acepto…bueno capaz que becken se haya referido a otra cosa y yo defendiendo lo indefendible.
saludos
26 Jors // 24 Sep, 2008 - 8:31 am
@Becken
Que nos pierde Alonso está claro, para que negarlo. Es el primer piloto español de F1 que ha sido campeón del mundo (2 veces). Este tipo de hitos crean afición.
Sobre la prepotencia de Hamilton poco más que decir, él solito se basta y se sobra para cubrirse de gloria.
Dado que el post trata el tema de la sanción de Hamilton, es normal la temática de los comentarios, a mi entender, claro.
Hay que reconocer, que a muchos nos sigue doliendo la espinita del año de Fernando en McLaren, podría haber sido el 3º… Pero eso, evidentemente es otra historia.
De todas formas y aunque no viniera a cuento, se ha hablado de Carmen Jordá, de paso de las mujeres en la F1, de Danica Patrick (¿ probará para Honda, por cierto?), de que nos alegraría que no ganara Massa si eso mejor Kubica
En definitiva, que somos humanos y nos gusta Alonso. Y para bien o para mal, yo creo que a la larga será positivo para la F1 en España, que Alonso exista hará que el mundo del motor de este país se nutra de futuros aspirantes… Aunque esto, en realidad ya se está notando.
Sobre este último punto, comentar que las tradiciones de otros paises se han visto reforzadas por tener pilotos míticos: Alemania y Schumi, Argentina y Fangio y Reuteman, Francia con Prost y Alesi, Brasil y Senna, Fitipaldi y Piquet Sr., Italia con Ascari y Ferrari, Inglaterra con Clark, Stewart y Hill entre muchos otros… y España con Alonso y en menor medida, no por ello menos importantes De La Rosa y Gené.
Tener un campeón, en la disciplina que sea, hace que la afición esté orgullosa. Hecho curioso este, no?
Slds
27 jorpress // 24 Sep, 2008 - 10:08 am
Bueno, a mi lo de la sanción ya dije en su día que no me gustaba, pero en fin.
En cualquier caso, lo que está claro es que la FIA no ha entrado al fondo de la cuestión. Es decir, sencillamente no han admitido la apelación porque los drive-trough, que es la sanción que se le aplicó tras la carrera, no son apelables.
Personalmente, creo ue Hamilton tuvo que saltarse la chicane para no chocar con Raikkonen y que después le dejó pasar. pero luego en la apurada de frenada le volvió a adelantar.
Creo que fue un fiasco de la dirección de carrera, que debería haber actuado en aquel momento, no después de la race.
Está claro que había una laguna, porque posteriormente se afanaron a estipular que hay que esperar una curva para poder atacar.
En fin, por lo menos, el mantenimiento de la sanción hace que la cosa esté más igualada, el campeonato gana en emoción.
Eso sí, reconozco que si en lugar de Hamilton, el protagonista de la acción hubiese sido Alonso, en las mismas condiciones (luchando por el campeonato y todo eso), yo tendría un cabreo acojonante tras la decisión de la FIA. Y no digamos él.
Un saludo
28 marta // 24 Sep, 2008 - 11:53 am
Becken yo no odio a ham, que me cae mal es público y notorio, pero odiar creo que no llego a odiar a nadie, y menos a alguien que no conozco. Fernando me cae muy bien, y no sólo porque sea Español y de mi tierra, si no por su forma de ser. Pero si pongo lo que dice ham también pongo lo que dice Fernando. Si entre lo que dice uno y ortro hay tanta diferencia la culpa la tienen ellos, no yo. Te aseguro que no busco las declaraciones de ellos para poner las peores de uno y las mejores del otro, pongo casi todas la de Fernando (todas las que encuentro por internet), y alguna menos de ham porque como me interesa menos busco menos. Pero todas las que encuentro de uno y de otro las pongo, no me guardo ninguna. Y doy mi opinión de ellas, como podemos hacer todos, y para lo que es este blog.
29 jordi de la rosa // 24 Sep, 2008 - 2:58 pm
Becken tu comentario parece de niño malcriado enfadado pq le han tocado su jugete preferido. Aquí se habla de muchas cosas. Basta con leer todos los comentarios de esta entrada. Y por su puesto se habla mucho de FA y se critica a Lewis pq ahora se lo merece. Yo lo he alabado unas cuantas veces y le he criticado otras. Si te gusta bien y si no tambien! está bien que des tu opinión sobre F! como hacemos todos pero a mi entender es mejor que te ahorres las lecciones. Gracias!
30 Desestimado el recurso de McLaren | Todo Fórmula 1 // 24 Sep, 2008 - 3:43 pm
[...] han sido los medios que han comentado la noticia: AutoSport, Formula1, TheF1, GPUpdate, Quiero Briatore, F1-Live, Seccion Deportiva y Racing Pasion entre otros. Así que Lewis Hamilton se ha quedado con [...]
31 Becken // 24 Sep, 2008 - 3:47 pm
Bueno, Jordi, cuando usted me acusa de ser muy subjectivo en mis comentarios o juzgamientos, soy el primero a admitir que talviez haya razón en su apunte pero mi subjetividad en apuntar Lewis como el mejor de la temporada en el hogar de Kubitza solo duró hasta la Inglaterra, cuando él probó que es sin el mejor de la temporada hasta aquí…
Pero es interesante que todos acá estean muy satisfechos con la penalización de “Ham†encuarto la FIA niega cualquier precedente para que la McLaren tenga en mínimo su apelo juzgado. Nadie parece consciente que la FIA, o mas exactamente Charlie Whiting, mienta en público, forje pruebas, desminta ex miembros de la propia FIA, como Tony Scott Andrews solo para desacreditar el apelo de la Mclaren frente al juri establecido por la FIA. Solo el que importa es adonde vai Fernando, o ver Lewis penalizado…
Como queda la Formula 1 frente a la corrupción de la FIA? O Fernando es más importante que el deporte? O Odia a Lewis es más importante que el deporte?
Es interesante que la fuente de la sanción de Lewis nos la misma a que Fernando en 2006, pero la “SUBJECTIVIDA†(voy usar la palabra una vez más) en condenar el piloto es exactamente la misma y coincidentemente, el mismo Massa está envuelto en el caso y la misma equipo esta envolvida y la defensa es de los mismos intereses que en 2006.
Adonde estaban ustedes en 2006 cuando la FIA (T) penalizó a Fernando en Monza? Adonde…? Adonde estaba la raiva que yo vi contra la McLaren y Lewis en 2007?
Esta es la cuestión…
Ya dijo acá pero no custa remebrarlos una vez más. Se Fernando fuer para la BMW él va a sufrir la misma clase de persecución que sufrió en 2006 y que Lewis sufre ahora…
Pero el que veo acá? Muchos casi rezando para ver Fernando en Ferrari. Realmente yo no los entiendo…
Saludos.
32 marta // 24 Sep, 2008 - 7:16 pm
Becken creo que no has leído todos los comentarios, hay muchos que dicen que ham tiene razón y no debió ser penalizado. En mi caso creo que sí, y te aseguro que no es porlo mal que me cae, si no porque esa era la opinión de los pilotos a quienes preguntaron. Las razones que dieron a mí me convencieron. Otra cosa es que crea que hay corrupción dentro de la FIA, por supuesto. Sí la hay, la hay ahora y la hubo siempre, al menos mientras yo tengo memoria. Y si los medios españoles somos subjetivos no creo que lo seamos más ni menos que los de los otros paises, ¿o acaso el año pasado cuando se le permitía todo los medios ingleses se levantaron contra la FIA para pedir que se le sancionara? ¿O cuando se sancionaba a Fernando con algunas cosas bastante injustas lo hicieron?.
Por cierto cuando hablaste de un periodista de tu país que decía que Fernando se llevaba mal con su equipo (o sus ingenieros) y sus compañeros te respondí, pero no encontré contestación. Tal vez se te pasó.
Es cierto que tiene esa fama, pero creo que fue creada a base de decir una mentira muchas veces, hay un refrán español que dice “difama que algo queda”. La realidad nos demuestra que tanto los ingenieros que estuvieron trabjando con él, como los equipos (exceptuando mclaren), como los pilotos compañeros lo aprecian. El otro día, cuando ganó Vettel, además de felicitarlo a él fue a su box a abrazarse con su equipo (antiguo Minardi donde él empezó). Uno de sus mejores amigos es Fisichella, y Villeneuve ha hecho estos días unas declaraciones que deberías ver. Se lleva muy bien con Trulli, y con otros que sin ser sus compañeros de equipo sí lo son en la asociación de pilotos como Webber. No veo dónde están las pruebas de que puede ser polémico.
En cambio Ron dennis ha mentido descaradamente al decir que sólo ha tenido problemas con un correrdor. Dejando a parte la época de Senna (que era su preferido), con Montoya hubo mal rollo por decirlo suavemente, y Kimi ante la pregunta de un periodista en la que le comentaba que había estado en mclaren y ahora está en Ferrari, dos grandes escuderías, él respondió que ahora en Ferrari era feliz. No dijo que en mclaren no lo fuera pero se sobreentendió. Así que una persona que miente descaradamente una vez, y está probado no es una impresión personal, mentirá otras muchas. Claro que en un mundo tan corrupto por todos los lados se arreglarán para que salga lo que a ellos les interese en cada momento.
33 jordi de la rosa // 24 Sep, 2008 - 8:01 pm
Becken yo no te acuso de subjetivo. No lo hago y si lo hiciese eso no seria una “acusación”. Solo te pido que no nos des lecciones pq parece que hay momentes que te colocas en un plano superior al de los demás. La mayoria nos hemos alegrado del resultado por la simple razón de que es justa. Aunque a algunos les cueste creer, no todos somos anti-lewis. Yo ya he dicho que va a ganar el mundial (quizá antes de llegar a Brasil) y que además se lo merece más que Massa. Lo dije un dia de estos. Buscalo si quieres.
Pero Lewis tomó ventaja en Spa y me gusta que los comisarios le traten con justicia y sin tener en cuenta que es la nueva estrella de la F1. El año pasado no lo trataron así y le perdonaron todo. No puedo alegrarme de que la FIA haya echo su trabajo? te molesta?
Tambien dije en un comentario reciente de un post reciente que si a mcLaren le habian dicho que la acción de Lewis era correcta entonces habian sido maltratados y que no entiendo pq no hacen publicas las conversaciones de radio. Las de Spa y tambien por ejemplo la de Hungria 2007. Eso lo puedes leer en este blog pq yo lo he escrito.
Por lo tanto no me vengas acusandome de que odio a Lewis pq simplemente no es verdad. No me vengas a decir que solo hablo de Alonso pq no es verdad. etc etc etc….
Mas allá de esto cada cual piensa lo que cree y lo expresa libremente pero por favor no me (nos) des lecciones!! Yo en 2006 estaba en el mismo sitio que ahora. Me pareció legal lo que hizo FA y me parece ILEGAL lo que ha echo LH. Puedo pensar así o tengo que pedir disculpas? Puedo criticar su respuesta al representante de Ferrari en Paris? o si lo hago seré un “mal aficionado a la F1″?
Me parece perfecto que seas fan de Lewis. Es una buena elección. Pero me parece que ves fantasmas donde no los hay y que tienes mania persecutoria.
gracias!
34 Hellacopter // 24 Sep, 2008 - 8:21 pm
A algunos los árboles les impiden ver el bosque. Hamilton se está llevando palos mientras que muy pocos le atizan a quien realmente se los merece en este caso: La FIA.
Dejando de lado la legalidad o ilegalidad de la acción del piloto inglés, cuestión que puede ser discutible y que la propia FIA se encarga con su ambiguo reglamento de que así lo sea, hay varias cosas que nadie puede entender:
- Si a Mclaren le confirman en carrera por 2 veces que la maniobra de Hamilton ha sido correcta no entiendo como luego pueden sancionarlo.
- Si la sanción es del tipo de sanción que no se puede apelar no entiendo a que viene montar el circo que se ha montado con la apelación, la cual le va a costar a McLaren 1 millón de dólares (para que luego a la FIA se le llene la boca hablando de recortes presupuestarios). Dejo link:
http://www.thef1.com/noticias/noticias-2008/septiembre-2008/perder-el-juicio-le-costara-a-mclaren-1-millon-de-dolares
- La FIA no podía contradecirse una vez mas dando la razón a McLaren, sería demasiado ridículo. Podrían haberse ahorrado la apelación, el reatraso en tomar una decisión que ya estaba tomada una semana antes, etc. Resumiendo, podrían haberse ahorrado ese caro paripé.
Fla, en serio te crees que la FIA quiere un campeonato justo?
35 Becken // 24 Sep, 2008 - 8:38 pm
Hellacopter,
Esto es el punto que yo con mi pobre Español no consigo hacer claro.
Acrescentes a tus cuestionamientos:
- Por que La FIA mintió ayer intentando no hacer el apelo de Mclaren juzgado?
- Por que Charlie Whitin intenta forjar pruebas jugando en la basura la credibilidad de anticuois miembros de la propia FIA para no permitir que el apelo de la mcLAren sea juzgado?
- Por que la FIA no penalizó a Felipe Massa por hacer la misma maniobra peligrosa en Valencia, por la cual Bruno Senna fue punido en Spa y Karun Chandok fue punido en Valencia uno día antes de Massa hacerla domingo?
- Hay alguna duda que se “Ham†hubiese hecho la maniobra de salir peligrosamente del box la FIA no iba a penalizarlo?
Encuanto Roma quema, estamos discutiendo el sexo de los ángeles…
36 Pasaba-Por-Aqui // 24 Sep, 2008 - 9:51 pm
Bueno…
Marta y Jordi, estoy con vosotros, nosotros hablamos de quien somos seguidores, como hacen los brits con su corredor, y como debe ser.
Becken, que pasó con una grua el año pasado?
Quien denunció a su “compañero” el año pasado?
Que papa es un “corre-ve-y-dile” de la FIA?
Sabes ese refrán que dice “Por la boca muere el pez”?
Alguien tiene la boca demasiado grande y la lengua muy suelta, y no es ni español, ni polaco, ni brasileño…ni va a ser este año Campeón, porque está pagando sus faltas, un año tarde, puede ser, pero las está pagando.
Así que si Dios quiere, preparate para grandes celebraciones al final de temporada en tu maravilloso país…y de rebote en España también
Saludos a tod@s.
P.D. El Drive-Though (o como sea) se debiera aplicar hasta la última vuelta y los comisarios tener un poco mas de agilidad mental.
37 delfitreinta // 24 Sep, 2008 - 9:52 pm
becken, no te quemes, el reglamente dice claramente que tiene que esperar a la proxima curva para poder adelantar, punto, todo lo demas es un montaje a la inglesa, es mclaren la que ha apelado aun sabiendo que no tenian nada que hacer, a mi esto sinceramente me confirma lo que sospechaba, maclaren y los medios de comunicacion ingleses quieren un campeon ingles a toda costa, asi han pasado por encima de alonso y kovalainen, de las reglas de seguridad ( te recuerdo que ese estilo de pilotaje a lo nelson piquet y niguel mansell se practicaba en tiempos que la seguridad se aseguraba con un par de balas de paja) y max mosley el año pasado dejó que Hamilton hiciera de las suyas porque provablemente tambien tenia ganas de ver un campeon ingles, pero este año es distinto, este año al tito Max, como que la Gran Bretaña y su doble moral se la trae al fresco.
De paso te digo que fuera de lo “buen piloto” que sea hamilton, como persona deja mucho que desear y cada vez mas gente esta empezando a ver que no tiene ningun valor como estrella mediatica, becken, la formula 1 es un deporte, no un nido de playboys, chulos y prepotentes, debe dar imagen a cientos de millones de personas.
38 Becken // 24 Sep, 2008 - 10:07 pm
Bueno, no me gusta hacer eso pues se “Fla” desear decir que yo estoy haciendo publicidad de mi BLOG él va tener toda la razón, pero me dio tanto trabajo hacer esto post sobre el GP de Cingapura, que necesito que muchas personas lo vean.
Es uno guía para aprovechar al máximo la carrera domingo.
Espero que ustedes le gusten:
http://f1around.wordpress.com/
EL CONTENIDO:
- Datos generales
- Mapa del circuito urbano,
- Tres videos con simulaciones, incluso uno fantástico de Nico Rosberg pilotando en el simulador de la Williams,
- Algunas explicaciones sobre la iluminación e
- Enlaces que indican adonde ver i discutir la prueba
- Previsión del tiempo, clima
39 Becken // 24 Sep, 2008 - 10:09 pm
Delfy,
El reglamiento no dijo nada CLARAMENTE. En contrario…
Salds
40 Samuel // 24 Sep, 2008 - 10:18 pm
Delfitreinta, el reglamento no dice eso en absoluto, hay que informarse bien. En todo caso es una convención, que así y todo ha tenido que ser clarificada después de la sanción y sobre la que existen precedentes contradictorios: Schumacher saltándose chicanes defendiendo la posición sin ser sancionado, Alonso teniendo que devolver la posición ante Klein primero-que-sí-luego-que-no, etc…
Ése es precisamente el quid de la cuestión: cómo la FIA aplica el “reglamento”(mejor “interpreta”). Yo podría entender la sanción si la FIA aplicase de manera estricta las sanciones, de una manera más o menos consistente y siempre ajustándose al texto o con precedentes muy claros y establecidos. Pero no es así.
Una semana antes la FIA no aplica la sanción establecida por el reglamento sobre Massa porque “no obtuvo ventaja”, cuando este no habla de si se toma ventaja o no con la acción, si no de su peligrosidad. Es decir que tenemos que entender que no lo aplica al pie de la letra, sino que lo interpreta para preservar la máxima justicia en el deporte.
Pués bien, bajo ese punto de vista es inconcebible que Hamilton sea sancionado por obtener una ventaja que unas vueltas después pierde al cruzarsele un Williams y siendo que el piloto al que tendría que devolver la posición se estampa un poco más tarde.
Me sorprende no ver un poco más de objetividad en este foro, la verdad. Si se lo hiciesen a Alonso estaríamos pidiendo sangre. Por más que Hamilton sea un capullo arrogante, en este caso particular está siendo grave e injustamente perjudicado.
Lo peor de esto es que si Hamilton no gana el Mundial tendremos que aguantar a la prensa británica llorando y cuestionando al campeón Massa. Y si lo gana, lo proclamarán el nuevo Dios de la Formula 1. Un fastidio, en cualquiera de los dos casos.
41 marta // 24 Sep, 2008 - 11:16 pm
Alguna cosa que creo que no está demasiado clara. Mclaren pregunta a Charlie Whitin si bastaba con lo que hizo ham al devolver la posición, y él dijo que a él le PARECÃA que sí, fue su respuesta las dos veces. Pero, y eso es importante, él no es comisario, y son éstos los que deciden. Esto lo sabe perfectamente mclaren, que el director de carrera les da su opinión pero no es vinculante. En cambio durante esa vuelta les dijeron que estaba bajo investigación, lo que supone que, por lo menos,no estaba claro. En ese caso debieron hacer como Renault con Fernando en 2006 creo que fue, que se tuvo que volver a dejar pasar, y eso que ya tenía una ventaja de 6 ó 7 segundos. Y sí están por internet lo que dijo Chalie a Mclaren.
Otra cosa es que yo crea que sí hay corrupción, y que interpretarán las normas según les interese, y que si cuando faltan 7 vueltas para el final deciden al instante, cuando faltan 5 deberían hacer lo mismo, y no estar mareando al personal. Recuerdo una salida de vettel del pit lain en la que por muy poco se lleva por delante a Fernando y no fue sancionado. Pero eso no nos debe extrañar, siempre han sido así, se sanciona lo que quieren y a quien quieren. En este mismo GP ham hizo algún adelantamiento bastante temerario que no fue sancionado.
Si ahora mclaren se queja porque tiene que pagar las costas que no hubiese apelado, ellos mismos dijeron antes de la vista que no creían que llegase a buen puerto, y sabían que si no les dan la razón deben pagar. El año pasado no hicieron ninguna apelación a la sanción a Fernando.
Por cierto que la asociación de pilotos va a estudiar eso de saltarse las chicanes, que por lo visto ahora se hace bastante amenudo, porque al ser las escapatorias de asfalto no sólo no penaliza el saltársela si no que se saca provecho, y no sólo por lo del reufo, si no porque mejora la temperatura de las ruedas. Así que la ventaja es evidente.
42 marta // 24 Sep, 2008 - 11:19 pm
Me como las comas. La asociación de pilotos va a estudiar lo de saltarse las chicanes, que por lo visto, ahora (últimamente) se hace bastante.
43 Becken // 24 Sep, 2008 - 11:36 pm
Marta,
la cuestión sobre la mentira de Charly Whitin nos exactamente sobre eso.
En verdad Whiting mentió ayer en Paris al decir que había hablando con Tony Scott Andrews, antiguo comisario de la FIA sobre la penalización de Liuzi en Japón/2007, pero Andrews negó el contenido de la charla con Whting y escribió él mismo para esclarecer el que había dicho en verdad para Charlie Whiting.
En cualquier tribunal serio, Whiting podría ser procesado por perjurio y falsifica pruebas en un tribual perante el juiz. Pero el tribunal es de la FIA, no…
Yo escribí sobre eso en mi blog:
http://f1around.wordpress.com/2008/09/23/a-fia-mente-publicamente/
Se usted tuvier paciencia, pues es longo, es interesante!
Slds
44 marta // 25 Sep, 2008 - 12:03 am
Becken lo que yo he dicho de Charlie Whiting fue en respuesta a un comentario de Hellacopter
Si a Mclaren le confirman en carrera por 2 veces que la maniobra de Hamilton ha sido correcta no entiendo como luego pueden sancionarlo
En lo de que la FIA es corrupta estoy de acuerdo contigo, pero no lo es ahora que el sancionado es ham, lo es desde que yo tengo uso de razón. Sólo que ahora interesa decirlo, porque ham se siente perjudicado, en cambio cuando el año pasado era beneficiado no se decía nada, y eso es hipocresía pura.
45 marta // 25 Sep, 2008 - 12:06 am
Si a Mclaren le confirman en carrera por 2 veces que la maniobra de Hamilton ha sido correcta no entiendo como luego pueden sancionarlo
Perdón, no especifiqué que estas frases son copiadas del comentario de Hellacopter y son a las que hacía referencia al decir yo lo de Charlie Whitin
46 Hellacopter // 25 Sep, 2008 - 3:39 pm
Marta, no se si habrás tenido ocasión de ver alguna vez la “Dirección de Carrera”, una sala con tropecientas pantallas gobernada por Charlie Whiting y dividida en varias secciones.
El lugar que ocupa Charlie Whiting en esa sala es sentadito con los comisarios de carrera, cosa totalmente lógica si te paras a pensarlo.
Martin Whitmarsh no mantiene una conversación “de colegas” en plan:
- Qué os parece la maniobra tios?
- Pues parece que guay, no se…
Lo que hace es preguntar si la maniobra ha sido correcta y le responden que “ha sido correcta”. Ahí no valen “pareceres”, una carrera es una cosa seria o debería serlo.
En cualquier caso, me da igual. De haber habido alguna duda la respuesta jamás debería de haber sido un “ok”, un “parece”, o lo que te apetezca. Deberían haber dicho: “los comisarios no han tomado una decisión”, “no lo ven claro”, o cualquier otra cosa en esa línea.
Como verás el funcionamiento en esos casos deja bastante que desear.
Pero lo mas curioso y destacable de todo es que Charlie Whitin, director de carrera y encargado de que se cumplan las normas FIA, ese hombre que da el “ok” o el “parece”, posteriormente sale emitiendo una “aclaración a la norma” en la que dice que “hay que esperar una curva”. Y yo me pregunto: Cómo en su momento pudo parecerle bien si no había existido la espera a esa curva de la que luego hace “la aclaración a la norma”?
Vuelvo a decirlo, no estoy juzgando la acción de Hamilton, sino el “pésimo” sistema de arbitraje de la FIA.
47 delfitreinta // 25 Sep, 2008 - 5:49 pm
veo que saltais la logica como si fueran champiñones, hamilton sacó ventaja desde el mismo momento que tomó la escapatoria y ademas crelló ser mas listo que los comisarios de carrera, precisamente fué sancionado por querer interpretar las normas a su estilo, al igual que deberia ser sancionado por cortar a los adelantados antes siquiera de haberles pasado completamente, esto es formula 1, no una pelea barriobajera, por dios, es que os tapais tanto los ojos?
48 marta // 25 Sep, 2008 - 5:52 pm
Hellacopter estamos de acuerdo en que la FIA actuó de un modo pésimo, y Charlir Whittin peor todavía. A mi modo de ver debería pedir disculpas a Mclaren como poco (yo en su caso dimitiría). Y que la FIA és una institución corrupta está claro, pero como he dicho antes, no lo es desde ahora, lo ha sido desde que yo recuerdo. Las sanciones se aplican o no según les interese. Pero mclaren sabe perfectamente que el director de carrera no es el que decide, y es cierto que les dió su opinión por radio. Pero si después los comisarios dicen que esa acción está bajo investigación deberían haber sido inteligentes y ante la duda curarse en salud, y dejarse pasar otra vez dejando los metros correspondientes. Estoy segura de que ham lo hubiese vuelto a pasar. Os pongo la noticia en Eurosport donde pone lo que se dijo en la radio
Eurosport - lun 22 sep 19:48:00 2008
El Tribunal de Apelación de la FIA ha aplazado al martes su decisión sobre el recurso presentado por el equipo McLaren-Mercedes contra la penalización impuesta a su piloto británico Lewis Hamilton tras el GP de Bélgica, lo que le costó pasar del primer al tercer puesto.
Lewis Hamilton, líder del Mundial de pilotos con un punto de ventaja sobre el brasileño Felipe Massa (Ferrari), así como los responsables de su escudería y de Ferrari, declararon el lunes ante el tribunal, que el martes emitirá su veredicto.
Las dos primeras horas de declaraciones estuvieron centradas en determinar si el recurso de McLaren-Mercedes era admisible, toda vez que ante las penalizaciones como la impuesta a Hamilton en Bélgica no cabe apelación.
El 7 de septiembre pasado Hamilton cruzó primero la línea de meta en el circuito de Spa-Francorchamps, pero unas dos horas después fue penalizado por los comisarios deportivos con 25 segundos por considerar que había ganado ventaja al saltarse la variante de entrada a meta en la vuelta 42.
Hamilton cortó la variante de entrada a meta tras la imposibilidad de adelantar al finlandés Kimi Raikkonen (Ferrari) después de una ligera colisión. Salió de la misma por delante del escandinavo, al que debió dejar pasar de acuerdo al reglamento, pero nada mas hacerlo el británico se lanzó al interior de la curva de La Source para arrebatarle el primer puesto.
Los comisarios deportivos, después de estudiar el informe del director de carrera y escuchar a los pilotos y a los directores deportivos de ambos equipos, decidió que Hamilton había infringido el reglamento.
La sanción para esta infracción es un paso por la calle de garajes, pero como no se puede aplicar al haber acabado la carrera, se le impuso un tiempo añadido de 25 segundos al conseguido, lo que le envió al tercer puesto de la clasificación.
Según los comisarios, Hamilton infringió el artículo 30.3 (a) del Reglamento Deportivo del Mundial de Fórmula Uno y el Apéndice L, capítulo 4, artículo 2 (g) del Código Deportivo Internacional.
La victoria recayó en el brasileño Felipe Massa (Ferrari), por delante del alemán Nick Heidfeld (BMW), que habían terminado la carrera segundo y tercero. Hamilton descendió al tercer lugar, justo por delante del español Fernando Alonso (Renault), cuarto. McLaren-Mercedes decidió recurrir la sanción.
El abogado de McLaren-Mercedes Mark Philips ha asegurado el lunes ante el tribunal que Hamilton no ganó ventaja en su adelantamiento a Raikkonen: “Si Raikkonen no le hubiese forzado (a Hamilton) a salirse de la trazada, éste le habría superado en la recta de entrada a meta”.
Durante la audiencia, el tribunal también tuvo la oportunidad de escuchar una grabación de la conversación por radio entre el director deportivo de McLaren, Dave Ryan, y el director de carrera, Charlie Whiting, en el momento del incidente.
En dicha conversación, Ryan pregunta a Whitling si considera correcta la acción de Hamilton, a lo que el director de carrera contestó: “Si, creo que ha sido correcto”.
El tribunal de apelación estuvo compuesto cinco juristas: el español Xavier Conesa, el monegasco Philippe Narmino, el austríaco Erich Sedelmayer, el holandés Harry Duijm y el suizo Thierry Julliard.
I.S. / EFE / Eurosport
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